Steroidler Hakkında Değişik Sorularım
-
- Yeni Üye
- Mesajlar: 51
- Kayıt: Sal Şub 24, 2015 10:28 pm
- Ettiği teşekkür: 3 kez
- Aldığı teşekkür: 1 kez
Steroidler Hakkında Değişik Sorularım
Merhaba herkese,steroidler konusunda değişik sorularım var aslında araştırma yaptım fakat istediğim bilgilere ulaşamadım;
1-)Arkadaşlar herkes farklı anabolizan ve androjenik kullanmasına ve her steroidin yarılanma süresi farklı olmasına rağmen neden bütün steroid kürleri haftalık olarak kullanılıyor? Haftalık olması kürün düzene girmesimi yoksa özellikle 7 günde bir mi.Ne biliyim mesela haftalık 500 mg testosteron enanthate ve sustanone kullanan 2 farklı kişiyi ele alalım,primo ve sustanone nun aralarında ester sayısı farkı olmasına rağmen ikisininde haftada bir enjeksiyon yapması normal mi? Testo enanthate kullanan haftada bir 500 mg vursun sustanone kullanan içinde kısa ester olduğu için pazartesi sabah 250 mg perşembe akşam 250 mg olarak vursa daha iyi olmazmıydı? Anabolizan konusuda aynı kimi primo boldenone kullanır kimi deca trenbolone vs kullanır ikiside haftalık vurunur bu konuyu bana açıklarsanız sevinirim.
2-)Steroidler zararlıdır evet ama anabolizan mı yoksa androjenik olanlar mı asıl zararı veriyor.Aklıma gelen anrojenik olan doğal testosteron üretimini baskılar sıfırlayabilir vs ama diğer tüm yan etkiler anabolik olanlardan mı gelmektedir?
3-)Özel bir soru olacak ama ben yarın kürüme başlıyorum ve kür bitimi ve pct dahil ağustos ortasını buluyor o arada ramazan başlıyor oruç tutarsam kürden aldığım sonucu kaybedebilir miyim?
1-)Arkadaşlar herkes farklı anabolizan ve androjenik kullanmasına ve her steroidin yarılanma süresi farklı olmasına rağmen neden bütün steroid kürleri haftalık olarak kullanılıyor? Haftalık olması kürün düzene girmesimi yoksa özellikle 7 günde bir mi.Ne biliyim mesela haftalık 500 mg testosteron enanthate ve sustanone kullanan 2 farklı kişiyi ele alalım,primo ve sustanone nun aralarında ester sayısı farkı olmasına rağmen ikisininde haftada bir enjeksiyon yapması normal mi? Testo enanthate kullanan haftada bir 500 mg vursun sustanone kullanan içinde kısa ester olduğu için pazartesi sabah 250 mg perşembe akşam 250 mg olarak vursa daha iyi olmazmıydı? Anabolizan konusuda aynı kimi primo boldenone kullanır kimi deca trenbolone vs kullanır ikiside haftalık vurunur bu konuyu bana açıklarsanız sevinirim.
2-)Steroidler zararlıdır evet ama anabolizan mı yoksa androjenik olanlar mı asıl zararı veriyor.Aklıma gelen anrojenik olan doğal testosteron üretimini baskılar sıfırlayabilir vs ama diğer tüm yan etkiler anabolik olanlardan mı gelmektedir?
3-)Özel bir soru olacak ama ben yarın kürüme başlıyorum ve kür bitimi ve pct dahil ağustos ortasını buluyor o arada ramazan başlıyor oruç tutarsam kürden aldığım sonucu kaybedebilir miyim?
- lennox77
- Mesajlar: 1735
- Kayıt: Pzr Ağu 12, 2012 3:40 pm
- Ettiği teşekkür: 156 kez
- Aldığı teşekkür: 330 kez
Re: Steroidler Hakkında Değişik Sorularım
Merhabalar soruların saçma değil güzel onu açmışsın
İlk sorunda güzel bir nokta yakalamışsın Sustanon kullanımı 5 günde bir olmalı. Testo Enanthate ile aynı ölçüde değil çünkü.
Depot olan ilaçların genelde yarılanma ömürlerinin 1/3 ü ya da 2/3 ü hesaplanarak enjeksiyon yapılır.
Mesela Testo Enanthate 21 gün. 21/3= 7 gün gibi
Anabolizan seçimi opsiyoneldir. Kişinin kür seviyesini belirlemesiyle doğru parametrededir.
Anabolik ve androjenik değerleri en yüksek olan ilaçlar yan etkiye en çok şapka çıkaran ilaçlardır. Trenbolone gibi...
Androjen,östrojen,prolaktin tüm reseptörlere göre yan etkiler şekillenir.
Oruç tutmak kişisel bir ibadettir ama besinsiz kalmak kürü olumsuz etkiler. Kür zamanlamasını buna göre ayarlamak en doğrusu
İlk sorunda güzel bir nokta yakalamışsın Sustanon kullanımı 5 günde bir olmalı. Testo Enanthate ile aynı ölçüde değil çünkü.
Depot olan ilaçların genelde yarılanma ömürlerinin 1/3 ü ya da 2/3 ü hesaplanarak enjeksiyon yapılır.
Mesela Testo Enanthate 21 gün. 21/3= 7 gün gibi
Anabolizan seçimi opsiyoneldir. Kişinin kür seviyesini belirlemesiyle doğru parametrededir.
Anabolik ve androjenik değerleri en yüksek olan ilaçlar yan etkiye en çok şapka çıkaran ilaçlardır. Trenbolone gibi...
Androjen,östrojen,prolaktin tüm reseptörlere göre yan etkiler şekillenir.
Oruç tutmak kişisel bir ibadettir ama besinsiz kalmak kürü olumsuz etkiler. Kür zamanlamasını buna göre ayarlamak en doğrusu
Soru ve bilgi iletişimi için mail : lennox4177@gmail.com Facebook : http://www.facebook.com/lennox777
MAİL ADRESİM DEĞİŞMİŞTİR ARKADAŞLAR. BİLGİ ALIŞ VERİŞİ OLMASI KAYDIYLA MAİLLERİNİZİ CEVAPLANDIRMAYA YENİ MAİL ADRESİMDEN DEVAM EDECEĞİM
MAİL ADRESİM DEĞİŞMİŞTİR ARKADAŞLAR. BİLGİ ALIŞ VERİŞİ OLMASI KAYDIYLA MAİLLERİNİZİ CEVAPLANDIRMAYA YENİ MAİL ADRESİMDEN DEVAM EDECEĞİM
-
- Yeni Üye
- Mesajlar: 51
- Kayıt: Sal Şub 24, 2015 10:28 pm
- Ettiği teşekkür: 3 kez
- Aldığı teşekkür: 1 kez
Re: Steroidler Hakkında Değişik Sorularım
lennox77 yazdı:Merhabalar soruların saçma değil güzel onu açmışsın
İlk sorunda güzel bir nokta yakalamışsın Sustanon kullanımı 5 günde bir olmalı. Testo Enanthate ile aynı ölçüde değil çünkü.
Depot olan ilaçların genelde yarılanma ömürlerinin 1/3 ü ya da 2/3 ü hesaplanarak enjeksiyon yapılır.
Mesela Testo Enanthate 21 gün. 21/3= 7 gün gibi
Anabolizan seçimi opsiyoneldir. Kişinin kür seviyesini belirlemesiyle doğru parametrededir.
Anabolik ve androjenik değerleri en yüksek olan ilaçlar yan etkiye en çok şapka çıkaran ilaçlardır. Trenbolone gibi...
Androjen,östrojen,prolaktin tüm reseptörlere göre yan etkiler şekillenir.
Oruç tutmak kişisel bir ibadettir ama besinsiz kalmak kürü olumsuz etkiler. Kür zamanlamasını buna göre ayarlamak en doğrusu
Hocam aynen ya anladınız beni işte ben bu bilgileri istiyordum,açıkladığınız için teşekkür ederim şimdi hangi kürü yapacak olursam oluyum yarılanma süresini hesap edip ona göre kür düzenlemesini yapıp buradan tastik ettirebilirim

- ati88
- Yeni Üye
- Mesajlar: 235
- Kayıt: Cum Mar 06, 2015 9:12 am
- Ettiği teşekkür: 64 kez
- Aldığı teşekkür: 57 kez
Re: Steroidler Hakkında Değişik Sorularım
Sustanon 4 farklı testosteron esterinden oluşan bir karışımdır ve içinde bulunan kısa esterden dolayı hergün yapılması gerekir.
Sustanon'un her 250 mg'ında aşağıdaki esterler bulunur:
30mg/ml Testosterone Propionate
60mg/ml Testosterone Phenylpropionate
60mg/ml Testosterone Isocaproate
100mg/ml Testosterone Decanoate
Görsel olarak açıklamak gerekirse, 5 günde bir 250mg yapıldığında ilk gün propionate ve phenylpropionate nedeniyle kandaki testosteron bir anda fırlarö ve takip eden günlerde çok hızlı düşmeye başlar. Bu nedenle bir anda E2 seviyesi artar, sivilce ve göğüste hassasiyete neden olabilir. Bunu konrol etmek için AI kullandığında ise ilk günden sonra E2 çok fazla düşer ve bu sefer eklem ağrıları ve libido azalması olabilir. Bunun dışında DHT seviyesi de bir anda artıp saç dökülmesine meğilli kişilerde saç dökülmesini arttırabilir. Sustanon'un içindeki uzun esterler isocaproate ve decanoate ise 5. haftada sabitlenmektedir.
12 hafta boyunca 5 günde bir 250mg yapıldığında aşağıdaki tablo ortaya çıkıyor:
http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c3_to=12
Bu tabloda enjeksiyon aralarında testosteron seviyesinde yaklaşık 51mg oynama oluyor.
Sustanon'un bir de hergün yapıldığı zaman oluşan tabloya bakalım. Haftada 500mg, yani hergün 72mg yapacağız. Esterlerin dozu her enjeksiyonda aşağıdaki gibi olacak:
8.64mg Testosterone Propionate
17.28mg Testosterone Phenylpropionate
17.28mg Testosterone Isocaproate
28.8mg Testosterone Decanoate
Kandaki değerler ise bu tablodaki gibi olacak:
http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c3_to=12
Görüleceği üzere dalgalanma yine mevcut fakat 5 günde bir yapmaktan daha sabit bir çizgide ilerliyor. Yine 5. haftada stabil hale geliyor. Enjeksiyonlar arasındaki testosteron miktarındaki değişiklik sadece 9mg.
Sustanon'un bir de iki günde bir yapıldığı zaman oluşan tabloya bakalım. Haftada 500mg, yani hergün 143mg yapacağız. Esterlerin dozu her enjeksiyonda aşağıdaki gibi olacak:
17.16mg Testosterone Propionate
34.32mg Testosterone Phenylpropionate
34.32mg Testosterone Isocaproate
57.2mg Testosterone Decanoate
Kandaki değerler ise bu tablodaki gibi olacak:
http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c3_to=12
Yine görüleceği üzere dalgalanma yine mevcut. Yine 5. haftada stabil hale geliyor. Enjeksiyonlar arasındaki testosteron miktarındaki değişiklik 25mg.
Bir de bu üç tabloyu testosterone enanthate ile karşılaştıralım. Haftalık 500mg, yani 3 günde bir 214mg yapılan enjeksiyonlarda şöyle bir tablo karşımıza çıkıyor:
http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c0_to=12
Yine enjeksiyonlar arasında bir miktar dalgalanma var. Enjeksiyonlar arasında testosteron miktarındaki dalgalanma yaklaşık 20mg. Fakat enanthate esteri nedeniyle kandaki miktarı 4. haftada sabitleniyor, ve son enjeksiyondan sonra vücudu daha hızlı terkediyor.
Özet:
1. Sustanon 5 günde bir 250mg, haftalık 350mg
Enjeksiyonlar arası dalgalanma: 51mg
Grafik: http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c3_to=12
2. Sustanon hergün 72mg, haftalık 500mg
Enjeksiyonlar arası dalgalanma: 9mg
Grafik: http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c3_to=12
3. Sustanon iki günde bir 143mg, haftalık 500mg
Enjeksiyonlar arası dalgalanma: 25mg
Grafik: http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c3_to=12
4. Enanthate 3 günde bir 214mg, haftalık 500mg
Enjeksiyonlar arası dalgalanma: 20mg
Grafik: http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c0_to=12
Sonuç:
Görüldüğü üzere kullanılan ester ne olursa olsun enjeksiyonların arasındaki süre açıldığında kandaki testosteron seviyesindeki dalgalanma da artmaktadır. En az yan etki ve en iyi sonuçlar en az dalgalanmada alınacaktır.
Yukarıdaki tablolara bakarak benim naçizane fikrim Sustanon'un her gün yapılması, veya onun yerine sadece enanthate esterinin kullanılması olacaktır. Sustanon iki günde bir veya daha uzun periyotlarda yapıldığı taktirde enanthate esteri karşısındaki hızlı ester avantajı bir dezavantaja dönüşmektedir.
Edit: Özet eklendi. Sonuç düzenlendi.
Sustanon'un her 250 mg'ında aşağıdaki esterler bulunur:
30mg/ml Testosterone Propionate
60mg/ml Testosterone Phenylpropionate
60mg/ml Testosterone Isocaproate
100mg/ml Testosterone Decanoate
Görsel olarak açıklamak gerekirse, 5 günde bir 250mg yapıldığında ilk gün propionate ve phenylpropionate nedeniyle kandaki testosteron bir anda fırlarö ve takip eden günlerde çok hızlı düşmeye başlar. Bu nedenle bir anda E2 seviyesi artar, sivilce ve göğüste hassasiyete neden olabilir. Bunu konrol etmek için AI kullandığında ise ilk günden sonra E2 çok fazla düşer ve bu sefer eklem ağrıları ve libido azalması olabilir. Bunun dışında DHT seviyesi de bir anda artıp saç dökülmesine meğilli kişilerde saç dökülmesini arttırabilir. Sustanon'un içindeki uzun esterler isocaproate ve decanoate ise 5. haftada sabitlenmektedir.
12 hafta boyunca 5 günde bir 250mg yapıldığında aşağıdaki tablo ortaya çıkıyor:
http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c3_to=12
Bu tabloda enjeksiyon aralarında testosteron seviyesinde yaklaşık 51mg oynama oluyor.
Sustanon'un bir de hergün yapıldığı zaman oluşan tabloya bakalım. Haftada 500mg, yani hergün 72mg yapacağız. Esterlerin dozu her enjeksiyonda aşağıdaki gibi olacak:
8.64mg Testosterone Propionate
17.28mg Testosterone Phenylpropionate
17.28mg Testosterone Isocaproate
28.8mg Testosterone Decanoate
Kandaki değerler ise bu tablodaki gibi olacak:
http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c3_to=12
Görüleceği üzere dalgalanma yine mevcut fakat 5 günde bir yapmaktan daha sabit bir çizgide ilerliyor. Yine 5. haftada stabil hale geliyor. Enjeksiyonlar arasındaki testosteron miktarındaki değişiklik sadece 9mg.
Sustanon'un bir de iki günde bir yapıldığı zaman oluşan tabloya bakalım. Haftada 500mg, yani hergün 143mg yapacağız. Esterlerin dozu her enjeksiyonda aşağıdaki gibi olacak:
17.16mg Testosterone Propionate
34.32mg Testosterone Phenylpropionate
34.32mg Testosterone Isocaproate
57.2mg Testosterone Decanoate
Kandaki değerler ise bu tablodaki gibi olacak:
http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c3_to=12
Yine görüleceği üzere dalgalanma yine mevcut. Yine 5. haftada stabil hale geliyor. Enjeksiyonlar arasındaki testosteron miktarındaki değişiklik 25mg.
Bir de bu üç tabloyu testosterone enanthate ile karşılaştıralım. Haftalık 500mg, yani 3 günde bir 214mg yapılan enjeksiyonlarda şöyle bir tablo karşımıza çıkıyor:
http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c0_to=12
Yine enjeksiyonlar arasında bir miktar dalgalanma var. Enjeksiyonlar arasında testosteron miktarındaki dalgalanma yaklaşık 20mg. Fakat enanthate esteri nedeniyle kandaki miktarı 4. haftada sabitleniyor, ve son enjeksiyondan sonra vücudu daha hızlı terkediyor.
Özet:
1. Sustanon 5 günde bir 250mg, haftalık 350mg
Enjeksiyonlar arası dalgalanma: 51mg
Grafik: http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c3_to=12
2. Sustanon hergün 72mg, haftalık 500mg
Enjeksiyonlar arası dalgalanma: 9mg
Grafik: http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c3_to=12
3. Sustanon iki günde bir 143mg, haftalık 500mg
Enjeksiyonlar arası dalgalanma: 25mg
Grafik: http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c3_to=12
4. Enanthate 3 günde bir 214mg, haftalık 500mg
Enjeksiyonlar arası dalgalanma: 20mg
Grafik: http://steroidplot.com/share/?l=16&t=0& ... 1&c0_to=12
Sonuç:
Görüldüğü üzere kullanılan ester ne olursa olsun enjeksiyonların arasındaki süre açıldığında kandaki testosteron seviyesindeki dalgalanma da artmaktadır. En az yan etki ve en iyi sonuçlar en az dalgalanmada alınacaktır.
Yukarıdaki tablolara bakarak benim naçizane fikrim Sustanon'un her gün yapılması, veya onun yerine sadece enanthate esterinin kullanılması olacaktır. Sustanon iki günde bir veya daha uzun periyotlarda yapıldığı taktirde enanthate esteri karşısındaki hızlı ester avantajı bir dezavantaja dönüşmektedir.
Edit: Özet eklendi. Sonuç düzenlendi.
-
- Yeni Üye
- Mesajlar: 51
- Kayıt: Sal Şub 24, 2015 10:28 pm
- Ettiği teşekkür: 3 kez
- Aldığı teşekkür: 1 kez
Re: Steroidler Hakkında Değişik Sorularım
Ati88 abi bana bunlarla gelin işte ya harika bilgiler harika linkler bu iş tam bilimsel olarak böle yapılmalı aynen bu şekilde çok teşekkür ediyorum bilgilendirme için.Bu arada bana 2 haftada 1 sustanone 250 tavsiye eden eczacım bu tabloya bakarsak tam sıçmış durumda
ona bırakırsam benim kandaki testo ot içmiş gibi dalgalanacak
hemen ayarı vercem bu sutanone işine.


- lennox77
- Mesajlar: 1735
- Kayıt: Pzr Ağu 12, 2012 3:40 pm
- Ettiği teşekkür: 156 kez
- Aldığı teşekkür: 330 kez
Re: Steroidler Hakkında Değişik Sorularım
@ati88
Her gün 250 mg Sustanon yapıp 10 haftalık bir kür tecrübe ettiniz mi hiç ?
Ya da cesaret edip yapar mısınız ?
Dalgalanma mantığı doğru ama ortada ciddi bir overdose durumu vardır
Kürlerde öncelik SAĞLIKLI olması sonra VERİMLİ olmasıdır
Her gün 250 mg Sustanon yapıp 10 haftalık bir kür tecrübe ettiniz mi hiç ?
Ya da cesaret edip yapar mısınız ?
Dalgalanma mantığı doğru ama ortada ciddi bir overdose durumu vardır
Kürlerde öncelik SAĞLIKLI olması sonra VERİMLİ olmasıdır
Soru ve bilgi iletişimi için mail : lennox4177@gmail.com Facebook : http://www.facebook.com/lennox777
MAİL ADRESİM DEĞİŞMİŞTİR ARKADAŞLAR. BİLGİ ALIŞ VERİŞİ OLMASI KAYDIYLA MAİLLERİNİZİ CEVAPLANDIRMAYA YENİ MAİL ADRESİMDEN DEVAM EDECEĞİM
MAİL ADRESİM DEĞİŞMİŞTİR ARKADAŞLAR. BİLGİ ALIŞ VERİŞİ OLMASI KAYDIYLA MAİLLERİNİZİ CEVAPLANDIRMAYA YENİ MAİL ADRESİMDEN DEVAM EDECEĞİM
- ati88
- Yeni Üye
- Mesajlar: 235
- Kayıt: Cum Mar 06, 2015 9:12 am
- Ettiği teşekkür: 64 kez
- Aldığı teşekkür: 57 kez
Re: Steroidler Hakkında Değişik Sorularım
Merhaba @lennox77 hocam,
Haklısınız günlük 250 mg çok yüksek bir doz. Ben bu kadar yüksek bir dozu kullanmaya cesaret edemem.
Sustanon'un günlük kullanımında günlük dozu 72 mg olarak hesaplamıştım. Bu da haftalık olarak yaklaşık 500 mg'a denk geliyor. Eğer enjeksiyonda 250 mg/ml oranında dozlanmış "Sustanon" kullanılıyorsa her enjeksiyonun hacmi yaklaşık 0.29 ml yapıyor.
Dozu günlük 72 mg olacak şekilde hesaplarken iki varsayımım oldu:
Birincisi, Sustanon markalı ilaç kullanılıyorsa her gün bir ampül açılacak, enjektöre 72 mg / 0.29 ml çekilecek, ve ampülün kalanı atılacak. Genel hijyen kurallarına uyan herkesin bu şekilde yapacağını varsayarak bahsetme gereğini duymadım.
İkincisi de, Sustanon markalı ilaç yerine UGL'lerin hazırladığı Sustanon'a eşdeğer testosteron karışımları kullanılabilir. Bunlar genelde 10 ml gibi şişelerde geldiği için fazla kayıp olmayacaktır.
Ama benim anlamadığım bir konu var. Bildiğiniz gibi Sustanon'un üçte birinden biraz fazlasını propionate ve phenylpropionate kısa esterleri oluşturuyor. Uzun esterlerden dolayı Sustanon 5. haftada en yüksek seviyeye geliyor. Yine uzun esterden dolayı PCT'ye başlama süresi gecikiyor. Kişi eğer her gün enjeksiyon karar verirse, niçin test-prop veya test-PP yerine Sustanon kullanmayı tercih edebilir, veya tercih etmelidir? Veya enjeksiyon aralığı daha fazla olacaksa test-e yerine neden tercih edebilir?
Haklısınız günlük 250 mg çok yüksek bir doz. Ben bu kadar yüksek bir dozu kullanmaya cesaret edemem.
Sustanon'un günlük kullanımında günlük dozu 72 mg olarak hesaplamıştım. Bu da haftalık olarak yaklaşık 500 mg'a denk geliyor. Eğer enjeksiyonda 250 mg/ml oranında dozlanmış "Sustanon" kullanılıyorsa her enjeksiyonun hacmi yaklaşık 0.29 ml yapıyor.
Dozu günlük 72 mg olacak şekilde hesaplarken iki varsayımım oldu:
Birincisi, Sustanon markalı ilaç kullanılıyorsa her gün bir ampül açılacak, enjektöre 72 mg / 0.29 ml çekilecek, ve ampülün kalanı atılacak. Genel hijyen kurallarına uyan herkesin bu şekilde yapacağını varsayarak bahsetme gereğini duymadım.
İkincisi de, Sustanon markalı ilaç yerine UGL'lerin hazırladığı Sustanon'a eşdeğer testosteron karışımları kullanılabilir. Bunlar genelde 10 ml gibi şişelerde geldiği için fazla kayıp olmayacaktır.
Ama benim anlamadığım bir konu var. Bildiğiniz gibi Sustanon'un üçte birinden biraz fazlasını propionate ve phenylpropionate kısa esterleri oluşturuyor. Uzun esterlerden dolayı Sustanon 5. haftada en yüksek seviyeye geliyor. Yine uzun esterden dolayı PCT'ye başlama süresi gecikiyor. Kişi eğer her gün enjeksiyon karar verirse, niçin test-prop veya test-PP yerine Sustanon kullanmayı tercih edebilir, veya tercih etmelidir? Veya enjeksiyon aralığı daha fazla olacaksa test-e yerine neden tercih edebilir?
Kimler çevrimiçi
Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 8 misafir